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Subject: [GUIDE] Centre de formation juniors
Je viens de voir sur la page entraînement espoir un niveau d'expérience avec le nombre de semaines restantes.
ça veut dire quoi?
Merci pour les réponses si vous en avez.
ça veut dire quoi?
Merci pour les réponses si vous en avez.
Mon entraîneur incroyable a une efficacité de 74% pour mes juniors donc 26% de pertes.
j'aimerais également lancer un centre de formation, mais quand je voit le salaire des entraineurs, pour avoir quelque chose de correct ça fait flipper.
Des tests qui ont été fait sur le centre..
[URL=https://www.casimages.com/i/2108140330029022.png.html][/URL]
120 = Niveau Magique
126 = Niveau Extra Terrestre
(j'aimerais pas voir les résultats avec un coach exceptionnel.. même incroyable et brillant la perte doit être énorme)
Le coach donne une " évaluation " ds nos clubs, en réalité il a une progression linéaire normal, et c'est bien le talent x Niveau du coach qui fait progresser l'espoir.
( en réalité c'est même le talent uniquement, le coach ruine son talent pour le faire aller moins vite, si E-T coach alors ca ca fait Talent x 1 = valeur de talent utilisé pour la progression, si tu as brillant, c'est limite Talent x 1.2 = talent moins bon donc moins bonne progression. Et tu retrouves son vrai talent à la sortie de centre. )
[URL=https://www.casimages.com/i/2108140330029022.png.html][/URL]
120 = Niveau Magique
126 = Niveau Extra Terrestre
(j'aimerais pas voir les résultats avec un coach exceptionnel.. même incroyable et brillant la perte doit être énorme)
Le coach donne une " évaluation " ds nos clubs, en réalité il a une progression linéaire normal, et c'est bien le talent x Niveau du coach qui fait progresser l'espoir.
( en réalité c'est même le talent uniquement, le coach ruine son talent pour le faire aller moins vite, si E-T coach alors ca ca fait Talent x 1 = valeur de talent utilisé pour la progression, si tu as brillant, c'est limite Talent x 1.2 = talent moins bon donc moins bonne progression. Et tu retrouves son vrai talent à la sortie de centre. )
C’est les niveaux que j’avais aussi observé mais le lien (de ces tests) m’intéresse pour vérifier si ça colle avec les calculs que j’avais reporté dans le tuto de centre de formation. Accessoirement ça confirmerait que Brillant entraîneur est le meilleur rapport qualité / prix et que ET est une ruine pour ceux qui n’attrapent pas de bon juniors par manque de chance.
Salut,
Patiente un peu et attends la fin de la saison qui commence pour voir si tes finances encaissent ou pas la dépense. Le centre est un "objet de luxe" auquel il faut ajouter une pincée de chance.
Bonne saison.
Patiente un peu et attends la fin de la saison qui commence pour voir si tes finances encaissent ou pas la dépense. Le centre est un "objet de luxe" auquel il faut ajouter une pincée de chance.
Bonne saison.
Bah non justement, ca fonctionne à l'envers.
Je prends un exemple simple pour comprendre :
Avec E-T ( et on se dit que le talent = 3 ):
Niv 4 27 semaines = 4 + 9 = 13
Niv 6 24 semaines = 6 + 8 = 14
Avec Brillant ( le talent est rabaissé, au lieu de progresser comme un talent 3 il va progresser comme un talent 4 )
Cas 1: 4 + 7 = 11
cas 2 : 6 + 6 = 12
Déjà sur les bons niveaux tu perds pas mal. Mais le pire c'est justement sur les faiblards au gros talent..
Un 16ans Niv 2 33 semaines
Avec E-T : 2 + 11 = 13
Avec Brillant : 2 + 8 = 10
Sortie début 18ans donc, avec 13 tu peux avoir un énorme tirage, avec 10 c'est quasi sure que non..
La Majorité des espoirs que tu sors ce sont ceux là, ensuite un gros joueur de temps en temps et un star encore plus rarement. Donc si tu développes pas ces joueurs là, bah t'auras des saisons sans aucune sortie potable et tu vas te ruiner justement. ( et pour la NT tu n'auras pas de bancs ou un effectif léger léger)
( les Tchèques ont utilisés tout ça pour augmenter le nombre de joueurs de leurs NT et ca a l'air de fonctionner non? )
(edited)
Je prends un exemple simple pour comprendre :
Avec E-T ( et on se dit que le talent = 3 ):
Niv 4 27 semaines = 4 + 9 = 13
Niv 6 24 semaines = 6 + 8 = 14
Avec Brillant ( le talent est rabaissé, au lieu de progresser comme un talent 3 il va progresser comme un talent 4 )
Cas 1: 4 + 7 = 11
cas 2 : 6 + 6 = 12
Déjà sur les bons niveaux tu perds pas mal. Mais le pire c'est justement sur les faiblards au gros talent..
Un 16ans Niv 2 33 semaines
Avec E-T : 2 + 11 = 13
Avec Brillant : 2 + 8 = 10
Sortie début 18ans donc, avec 13 tu peux avoir un énorme tirage, avec 10 c'est quasi sure que non..
La Majorité des espoirs que tu sors ce sont ceux là, ensuite un gros joueur de temps en temps et un star encore plus rarement. Donc si tu développes pas ces joueurs là, bah t'auras des saisons sans aucune sortie potable et tu vas te ruiner justement. ( et pour la NT tu n'auras pas de bancs ou un effectif léger léger)
( les Tchèques ont utilisés tout ça pour augmenter le nombre de joueurs de leurs NT et ca a l'air de fonctionner non? )
(edited)
On ne parle pas de la même chose.
La majorité des tirages de jeunes c'est pas du tout tes deux cas de figures, y compris ta version "faible" qui est un excellent tirage! (lire : chanceux, car peu fréquent).
Un 16,0 ans niv.2 33 semaines c'est un bon tirage, peu fréquent. Et si ce 16 ans a en plus un talent 3 alors le tirage est excellent, c'est encore moins fréquent. Le gain sera de 2 niveaux sur 33 semaines, c'est pas négligeable mais ça correspond donc à un talent max + total semaine max.
Avec Brillant ( le talent est rabaissé, au lieu de progresser comme un talent 3 il va progresser comme un talent 4 )
Le tableau de progression montre un gain (+0.05 / sem.) entre magique et E.T à talent égal.
En terme de "talent" ça correspond à un gain de 0.05*3 = +0.15. Certainement pas à un gain de talent de +1. Dans ton cas, ce junior formé par un Brillant correspondrait au plus (si on double le gain entre magique et brillant) à talent 3.3 et pas 4 ^^
Au passage, pour donner une idée du poids de l'entraineur par rapport à un tirage chanceux (junior talent 3 au lieu de talent 4). Le talent 3 correspond à +0.33 / sem, un talent 4 à +0.25.
Si tu compares ça au gain de l'entraineur E.T / magique +0.05/sem. par exemple, t'as vite compris que si pas de chance au tirage un entraîneur E.T ou brillant ça va pas changer grand chose (à part le salaire de l'entraineur évidemment ...)
(edited)
La majorité des tirages de jeunes c'est pas du tout tes deux cas de figures, y compris ta version "faible" qui est un excellent tirage! (lire : chanceux, car peu fréquent).
Un 16,0 ans niv.2 33 semaines c'est un bon tirage, peu fréquent. Et si ce 16 ans a en plus un talent 3 alors le tirage est excellent, c'est encore moins fréquent. Le gain sera de 2 niveaux sur 33 semaines, c'est pas négligeable mais ça correspond donc à un talent max + total semaine max.
Avec Brillant ( le talent est rabaissé, au lieu de progresser comme un talent 3 il va progresser comme un talent 4 )
Le tableau de progression montre un gain (+0.05 / sem.) entre magique et E.T à talent égal.
En terme de "talent" ça correspond à un gain de 0.05*3 = +0.15. Certainement pas à un gain de talent de +1. Dans ton cas, ce junior formé par un Brillant correspondrait au plus (si on double le gain entre magique et brillant) à talent 3.3 et pas 4 ^^
Au passage, pour donner une idée du poids de l'entraineur par rapport à un tirage chanceux (junior talent 3 au lieu de talent 4). Le talent 3 correspond à +0.33 / sem, un talent 4 à +0.25.
Si tu compares ça au gain de l'entraineur E.T / magique +0.05/sem. par exemple, t'as vite compris que si pas de chance au tirage un entraîneur E.T ou brillant ça va pas changer grand chose (à part le salaire de l'entraineur évidemment ...)
(edited)
Je suis pas précis sur le talent oui mais regarde le tableau, sur un talent 4, entre un magique et un E-T tu perds 1.70, donc bien 2-3 niveau en moins avec ton brillant. Je dirais que même 2 c'est déjà de trop vu le fonctionnement des espoirs..
Comme ceux qui sortent incroyable à 18ans, avec ça tu as un ticket pr la chatte à dédé, alors qu'avec formidable bah t'es mort, c'est pas assez élever comme niveau à 18ans.
Donc le joueur en question tu l'avais bien ds ton centre, juste tu le ruines tout seul ou tu le vires.
( pour ça que pleins de clubs ont aucunes sorties certaine saison, le plus gros % de bonnes entrées ce sont des joueurs comme ça.. si tu n'as pas un bon coach tu les verras jamais ( donc tu sortirais les très bon joueurs et les stars seulement)
Et financièrement tu ns parles de 250-500ke d'économie, alors que ces joueurs là on peut les vendre 1M.
moi me suffit d'en sortir 1 toutes les 3 saisons pour couvrir tes économies, mais je rabaisses pas mes stars et en plus je touches pleins de 5%.
C'est une fausse économie.. et en plus ca affaiblit la NT.
Comme ceux qui sortent incroyable à 18ans, avec ça tu as un ticket pr la chatte à dédé, alors qu'avec formidable bah t'es mort, c'est pas assez élever comme niveau à 18ans.
Donc le joueur en question tu l'avais bien ds ton centre, juste tu le ruines tout seul ou tu le vires.
( pour ça que pleins de clubs ont aucunes sorties certaine saison, le plus gros % de bonnes entrées ce sont des joueurs comme ça.. si tu n'as pas un bon coach tu les verras jamais ( donc tu sortirais les très bon joueurs et les stars seulement)
Et financièrement tu ns parles de 250-500ke d'économie, alors que ces joueurs là on peut les vendre 1M.
moi me suffit d'en sortir 1 toutes les 3 saisons pour couvrir tes économies, mais je rabaisses pas mes stars et en plus je touches pleins de 5%.
C'est une fausse économie.. et en plus ca affaiblit la NT.
Oui beh c'est la même discussion qu'avec Griffon de toute façon...
Perdre 2 niveaux, voir peut être 3, ça peut faire une différence de plusieurs millions au final. On est d'accord.
Mais ce gain de +2+3 c'est dans une config max (33 semaines + talent 3, et accessoirement une sortie avant 19 ans tant qu'à faire). Moi perso ça m'est arrivé que 2 fois un tel tirage max depuis que j'ai un centre, qu'on me dise pas que ça arrive toutes les 3-4 saisons ...
Ensuite, même avec ce tirage max de départ ça ne dit rien du tirage de répartition des caracs. Or c'est ce tirage qui fait toute la différence, pas l'entraineur. Malheureusement le lot commun des sorties prometteuses, c'est des répartitions pas top, et c'est pas un E.T (+3 correspond à +9 caracs en plus à repartir sur 8) qui peut rectifier fondamentalement une mauvaise répartition.
J'ai encore revérifier mon tableau avec les données des tchèques, et ça correspond encore. Ca fait peu de doute que Brillant est le meilleur rapport qualité/prix (salaire /gain de training). Et ça fait aucun doute que le E.T permet sur les bons tirages long d'optimiser un max. Mais si t'as pas de chance de tirages c'est pas vrai qu'un niveau E.T sera le plus rentable même sur le long terme.
Après moi, ça m'est égal, on a le droit de croire qu'un E.T c'est plus rentable, vu le salaire autant y croire... Et dans l'absolu de toute façon, moi rien que pour l'edf j'aimerais choper un E.T un jour, peu importe la rentabilité, ça me pose aucun soucis.
Perdre 2 niveaux, voir peut être 3, ça peut faire une différence de plusieurs millions au final. On est d'accord.
Mais ce gain de +2+3 c'est dans une config max (33 semaines + talent 3, et accessoirement une sortie avant 19 ans tant qu'à faire). Moi perso ça m'est arrivé que 2 fois un tel tirage max depuis que j'ai un centre, qu'on me dise pas que ça arrive toutes les 3-4 saisons ...
Ensuite, même avec ce tirage max de départ ça ne dit rien du tirage de répartition des caracs. Or c'est ce tirage qui fait toute la différence, pas l'entraineur. Malheureusement le lot commun des sorties prometteuses, c'est des répartitions pas top, et c'est pas un E.T (+3 correspond à +9 caracs en plus à repartir sur 8) qui peut rectifier fondamentalement une mauvaise répartition.
J'ai encore revérifier mon tableau avec les données des tchèques, et ça correspond encore. Ca fait peu de doute que Brillant est le meilleur rapport qualité/prix (salaire /gain de training). Et ça fait aucun doute que le E.T permet sur les bons tirages long d'optimiser un max. Mais si t'as pas de chance de tirages c'est pas vrai qu'un niveau E.T sera le plus rentable même sur le long terme.
Après moi, ça m'est égal, on a le droit de croire qu'un E.T c'est plus rentable, vu le salaire autant y croire... Et dans l'absolu de toute façon, moi rien que pour l'edf j'aimerais choper un E.T un jour, peu importe la rentabilité, ça me pose aucun soucis.
Je suis pas précis sur les écart oui, mais regarde entre un E-T et Magique, y a déjà 1.70 de perdu, donc bien 2-3 points de perdu sur le global.. tu chipotes, ca change rien à ce que je disais.
Les faiblards ne sont pas tous des talents 3.00, ils sortent avec un " niveau limite par rapport au niveau/âge " ( d'où leur surnom lol ), et là dedans tu as des vrais talent 3.00. Mais y a aussi des talents 3.5 ou 4, y a de tout, mais pr sortir les 3.00 bah faut déjà sortir les faiblards..
Tu peux les sortir au niveau uniquement si tu as un top coach ( E-T ou Magique ).
J'ai testé avec brillant, mes années 2016-17-18, tu ne les sors pas, ils sont tjs trop court pr espérer faire un bon tirage. ( avec incroyable tu as des bons tirages parfois, mais avec formidable ca n'arrivera jamais)
( en regardant ds mes stats, je vois 1 talent 3.00 ou proche toutes les 3 saisons depuis 12 saisons, un bon joueur toutes les 5-6 saisons, et une star j'en ai eut qu'une depuis que je joues )
(edited)
Les faiblards ne sont pas tous des talents 3.00, ils sortent avec un " niveau limite par rapport au niveau/âge " ( d'où leur surnom lol ), et là dedans tu as des vrais talent 3.00. Mais y a aussi des talents 3.5 ou 4, y a de tout, mais pr sortir les 3.00 bah faut déjà sortir les faiblards..
Tu peux les sortir au niveau uniquement si tu as un top coach ( E-T ou Magique ).
J'ai testé avec brillant, mes années 2016-17-18, tu ne les sors pas, ils sont tjs trop court pr espérer faire un bon tirage. ( avec incroyable tu as des bons tirages parfois, mais avec formidable ca n'arrivera jamais)
( en regardant ds mes stats, je vois 1 talent 3.00 ou proche toutes les 3 saisons depuis 12 saisons, un bon joueur toutes les 5-6 saisons, et une star j'en ai eut qu'une depuis que je joues )
(edited)
Ecoute, ce tableau tchèque est théorique et incohérent. Ca va rajouter encore plus de confusion donc j'insiste pas.
Regardes la col.4 (supposé talent 4 entraineur E.T) : le junior passe de niv. 4 à 13.70 en 33 semaines. Ok ?
Cette colonne correspond en fait à un talent 3.6 et non 4.
(13-4 = 9 niveaux en 33 semaines, donc talent = 33/9 = 3.6)
Si tu compares la col.1 à la col.4 (le gain de bonus magique / E.T) ça n'a pas sens car le 1er est un junior talent 4 entrainé par magique, le second 3.6 entrainé par E.T
Et ça c'est juste une seule incohérence du tableau. Je vais pas m'attarder là dessus.
Regardes la col.4 (supposé talent 4 entraineur E.T) : le junior passe de niv. 4 à 13.70 en 33 semaines. Ok ?
Cette colonne correspond en fait à un talent 3.6 et non 4.
(13-4 = 9 niveaux en 33 semaines, donc talent = 33/9 = 3.6)
Si tu compares la col.1 à la col.4 (le gain de bonus magique / E.T) ça n'a pas sens car le 1er est un junior talent 4 entrainé par magique, le second 3.6 entrainé par E.T
Et ça c'est juste une seule incohérence du tableau. Je vais pas m'attarder là dessus.
Bon les deux semaines d'endurance ont ruiné le niveau général de mes deux pépites, un a deux étoiles jaunes l'autre une seule.
Dégoûté on peut avoir un bon jeune sans période d'intersaison donc maxi 14 semaines.
Dégoûté on peut avoir un bon jeune sans période d'intersaison donc maxi 14 semaines.